Wir haben ein Problem..

[Flobo]

Maximale Anlagesumme beim Sparbuch senken ... auch wenn es vielen wehtut. Aber genau so kommen die nun "unverzinsten" SH in Umlauf und landen vielleich auch auf Handelsseiten.
5mio Limit, vllt mit Boostkarten auf 7.5mio am Ende, aber nicht signifikant mehr aufjedenfall.

Man sollte aber auch mal darüber reden das man einfach mehr Zahlen braucht, Kursverlauf vom Wechselmarkt und ähnlichen mit Volumen wär gut. Genauso wie die Statistiken hier. Anders bekommt man kaum eine Übersicht über die größe des Problems.
Das ganze war ja schonmal so in der Diskussion vor kp 3-5Jahren. Damals wollte Stefan nie in den Handel eingreifen, glaube auch wegen steuerlichen Fragen, wenn er da "Einnahmen" hat.
Der Punkt scheint sich geändert zu haben. In der zwischenzeit haben auch neue Shimly Seiten aufgemacht, unmöglich scheint es nicht zu sein.

Vorschlag 1 finde ich ganz ganz schlecht, das lädt zum Missbrauch ein. Profitieren würden nur einige wenige und die massiv.

Vorschlag 2 ist besser, auch wenn ich da Stolpersteine sehe. Dazu gleich mehr

So oder so muss einfach mehr gehandelt werden auf den Börsen. Das macht aber keiner und wenn zu hohen Preisen. Warum ist das so? Shimly sind stabil, also kann man sie liegenlassen ohne Verlust zu haben. Da es nicht ganz einfach ist an Sh zu kommen tut man das auch lieber. Obendrauf das angesprochene Sparbuch ... Absolut Null Motivation die zu bewegen oder damit was zu tun. Nach der letzten Diskussion versuchte ich es einige Zeit halbwegs faire Kurse zu halten +10% finde ich ok als "Motivation" für mich zu verkaufen.
Ist schon etwas her, genaue Zahlen hab ich nicht mehr, aber 10mio Shimly später, fing ich mangels Sh doch an etwas mehr zu nehmen...
Aber es war mir idR immer möglich "später" Sh zu normalen Kursen zurück zu kaufen, wobei die Gelgenheiten wirklich selten sind.
Der Punkt ist, man rennt da im Zweifel gegen eine ennorme Nachfrage an, falls man die Kurse bewusst und aktiv steuern will. Und da seh ich das Problem für Punkt 2 etwas.

Gelegentlich ein paar mio SH auf den Markt zu werfen, die dann vom schnellsten glücklichen aufgekauft werden hilft evtl. nicht wirklich. Der verkauft sie dann zu den jetzt üblichen Kursen weiter und freut sich. 50mio (absolut grob geschätzt) wird man da mindestens in die Hand nehmen müssen. Dann gehts weiter, welche Börsen sind denn eigentlich relevant? Also wer wird versorgt damit.

Das sind an sich lösbare Probleme bis jetzt für Vorschlag 2, aber ich würde es ruhig angehen lassen, zumindest was Eingriffe in den Handel betrifft.

Generell muss es attraktiver gemacht werden seine Shimly zu bewegen. Wenn sich dann weiterhin wenig tut ( und man das anhand von Zahlen sehen kann ) kann man weitere überlegungen treffen.

€: Wir haben bei Shimly eine Deflation aktuell, also wäre es in gewissen Maß ok für Inflation zu sorgen. Aber auch da wieder das Problem das fair zu machen das alle was von haben.


€2: Weil immer alle mit den Gutscheinen hier anfangen ... das ist das SCHLIMMSTE was ihr machen könnt. Damit sind die Shimly weg! Und jeder einzelne muss neu generiert werden und da gibt es wenig Möglichkeiten zu. Neben Shimly.net und die kleinigkeiten hier gibt es nix wo Shimly generiert werden. Und 5mio SH zu erklicken ist verdammt mühselig. Wer die auf Börsen verkauft sorgt dafür das sie weiter im Umlauf sind !

[Knuffelpack]

Wie wäre es damit das man als Webmaster zwar Shimly kaufen können zum Preis 250k Shimly = 5 Euro ABER nur eine bestimmte menge UND auch nur von denen die durch die Gutscheine "Vernichtet" wurden. Sprich man sagt jetzt, maximal 1 Mio Shimly (oder weniger) auf dem EF und wenn die alle sind können erst neue gekauft werden. Und zur sicherheit das die nicht einfach auf nen Privat Account ins Sparbuch wandern, dürfen Webmaster nur den EF Account haben.

[Shimly_Stefan]

Die Statistiken werden in diesem Monat mit dem nächsten Update wieder zurück kommen, damit alles wieder nachvollziehbar ist.

Für einen groben Überblick aber hier mal ein paar Zahlen:

Vor Shimly 3.0 (24.5.2018):
- Gesamtmenge aller Shimlys: 854.292.197,35 SH
- Sparbücher: 269.502.828,74 SH
- SMI: 464.783.585,00 SH

Aktuell:
- Gesamtmenge aller Shimlys: 852.882.807,87 SH
- Sparbücher: 445.102.598 SH
- SMI: 371.429.205,00 SH

Hier ist schön ersichtlich, dass seit der neuen Seite fast 200 Mio SH auf die Sparbücher wechselten.
Dies wäre glaub ich gar nicht so tragisch, wenn die Gesamtmenge nicht zeitgleich sogar noch geschrumpft wäre, obwohl allein durch die eBesucher Surfbar täglich 200.000 - 400.000 generiert werden.

Die SMI Guthaben gingen derweil um fast 100 Mio runter und scheinen noch immer sehr hoch zu sein, aber da gibt es leider ein großes Problem: 
340 Mio liegen bei mir und sind natürlich für den Markt praktisch nicht zugänglich, da es sich dabei sowohl um Shimly.Net als auch um Shimly-Casino Guthaben handelt und ein genereller Puffer für zukünftige Projekte.

Mein Ziel ist es jedenfalls nicht unkontrolliert Shimlys in den Markt zu ballern und mich darüber zu amüsieren, wie alles den Bach runter geht, daher spreche ich diese Problematik ja offen an, damit eine möglichst sinnvolle Lösung gefunden werden kann. Das Sparbuch zu limitieren sehe ich da beispielsweise auch nicht als Lösung des Problems an, da Shimlys im Gegensatz zu den meisten anderen "Währungen" im Wert stabil sind und schon immer über dem eigentlichen Wert gehandelt wurden. Früher lagen dann zwar nur 200 Mio auf den Sparbüchern, aber das "freie" Guthaben war um ein vielfaches höher als jetzt und bewegte sich dennoch nicht von seinem Platz.

Die Boost-Punkte haben das aktuelle Problem zum Glück etwas entschärfen können, da man mit dem Radio, eBesucher Surfbar und 24 Stunden Faucet BP sammeln und im Handel verkaufen kann, aber sowas geht natürlich auch nur bis zu einer gewissen Anzahl Mitglieder.

Da es letztlich einzig und allein um Seitenbetreiber geht, muss ja nur für diese eine Lösung gefunden werden, damit diese eine Planungssicherheit bekommen.

Für alle anderen Nutzer läuft ja alles super.

[Shimly_Stefan]

Also unter Berücksichtigung der Shimly Philosophie: -> nur Shimlys durch Paid4 oder "Funktionen" zu generieren <- gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit, die einen brauchbaren Kompromiss darstellt:

X% der durch Gutscheinverkäufe eingenommenen Shimlys wandern nicht in den Shredder und werden zum Verkauf an Webmaster gesammelt.
Es kommen dafür ausschließlich Betreiber in Frage, die für ihren Dienst eine konstante Shimlyzufuhr benötigen und es wird geprüft was der entsprechende Betreiber mit den Shimlys anstellt, um Missbrauch zu vermeiden.

Dies wäre dann ein Mix aus allen hier im Thread genannten Varianten und hätte soweit keinen wirklichen Nachteil oder ich sehe ihn nur einfach nicht.

[beetlestone]

Das du hier alles offenlegst, ist ja auch ein Grund wieso es mir hier so gefällt  
Ist echt eine dumme Situation, aber meiner Meinung nach wird sich durch den Verkauf von Shimly´s über etliche Monate lang nichts in der Lage ändern - ausser das die Anzahl auf den Sparbücher extrem in die Höhe schnelt.
Meiner Meinung nach müssten dann mindestens noch 2-3 Mrd Shimly´s auf dem Markt sein, damit nicht die meisten fest rumliegen.
Und das jetzt nur mal hier auf shimly.de !

Sollte es Webseitenbetreiber möglich sein ungehindert an Shimly nachschub zu gelangen, könnten diese ja auch Sparbücher anbieten ! Vielleicht zu marginal schlechterem Zinssatz als hier bei dir, aber wenn das Sparbuch hier dann ja eh voll ist wieso nicht ?
Und dann müssten wieder mehr Shimly in den Markt gelangen, damit Bewegung reinkommt.

Kann mich natürlich auch irren, aber auf jedenfall möchte ich nicht in deiner Haut stecken

[Apolla]

Wie wäre es eigentlich mit einer direkten Handelsfunktion der Shimly hier auf der Seite? Sodass sich Webmaster das Guthaben quasi bei den Usern hier einkaufen?

[stulle]

Was anderes passiert ja auf externen Webseiten auch nicht.

[Flobo]

Die Statistiken werden in diesem Monat mit dem nächsten Update wieder zurück kommen, damit alles wieder nachvollziehbar ist.

Für einen groben Überblick aber hier mal ein paar Zahlen:

Vor Shimly 3.0 (24.5.2018):
- Gesamtmenge aller Shimlys: 854.292.197,35 SH
- Sparbücher: 269.502.828,74 SH
- SMI: 464.783.585,00 SH

Aktuell:
- Gesamtmenge aller Shimlys: 852.882.807,87 SH
- Sparbücher: 445.102.598 SH
- SMI: 371.429.205,00 SH

Wenn man die Zahlen mal bereinigt um das Shimly.net und Casino Guthaben:
(also jeweils 340mio weg vom Gesamt und dem SMI Guthaben und ja das schwankte sicherlich auch etwas in der Zeit)

Vor Shimly 3.0 (24.5.2018):
- Gesamtmenge aller Shimlys: 514.292.197,35 SH          100%
- Sparbücher: 269.502.828,74 SH                                  52%
- SMI: 124.783.585,00 SH                                              24%
- unbekannt: ~120mio SH (um auf 100% zu kommen)  24%

Aktuell:
- Gesamtmenge aller Shimlys: 512.882.807,87 SH           100%
- Sparbücher: 445.102.598 SH                                        86%
- SMI: 31.429.205,00 SH                                                 6%
- unbekannt: ~34mio SH (um auf 100% zu kommen)     8%



Sieht schon hart so aus als ob Leute ihr Guthaben von den SMI's "nach Hause ins Sparbuch" holten.
Sonst passierten ja keine größeren Pleiten / Eröffnungen (ich erinner mal an Omni) die größere Bewegungen auf den SMI's nach sich zogen?
Auch wenn Sparbücher und die Zinsen ne nette Art sind für Inflation zu sorgen, bei der die reicheren User noch reicher werden, aber da liegt schon auch nen dezenter Teil des Problems.

Fakt ist:
Nahezu das gesamte User Vermögen liegt in den Sparbüchern!

Das kann man jetzt interpretieren und Theorien aufstellen, wieso das so ist.



Der nächste Punkt wäre, wieviel wurde denn in der Zeit generiert? Wieviel wurde durch Gutscheine vernichtet?
Meiner Meinung nach sollte man öfter darauf Hinweisen, das SH in Gutschein tauschen, eine Katastrophe darstellt. Die Sh sind dann nämlich weg. Werden sie auf einer Börse verkauft sind sie nur woanders und können nach wie vor weiter genutzt werden.
Kann sich ja jeder ausrechnen wie lange er auf Shimly.net klicken müsste für einen 10€ Gutschein also 1mio SH. Aber 1Jahr Surfbar die 24/7 läuft wird da nicht reichen vermute ich.

Eventuell wurde in dem Zeitraum auch mehr vernichtet weil der Shredderbonus einen Anreiz gibt? - Diesen Effekt sollte man auf jeden Fall bedenken.

Die Nachfrage nach SH ist größer als das Angebot.
Weil zu wenig SH generiert werden, denn dies geschieht nur mit einem "Wert" dahinter (also Klicken / Surfbar).
Und da gibt es zu wenige die Bock drauf haben großartig was zu generieren mit ihren geklicke. (Paid4 ist halt am sterben, zuviel Ertrag gibt es da einfach nicht)

[netcafe]

Alos wenn das Sparbuch wegfallen würde, fände ich persönlich das auch nicht sooo schlimm. Ich glaube, die meisten haben nicht ein so riesiges Vermögen bis auf vielleicht ein paar Wenige, ich z.B. hab rund 1,45 Millionen derzeit.
In Zinsen sind das halt täglich 145 Shimly, das ist zwar nett aber um auf Gewinn durch Nichtstun zu spekulieren vollkommen irrelevant für einen einzigen User, die Gesamtmenge an Zinsen für alle User dürfte da schon sehr relevant sein. Auch wenn ich derzeit selbts auch nur im Sparbuch sammle, wäre ich nicht wirklich traurig, wenns keins geben würde.

Shimly in Gutscheine einlösen soll das Schlimmste sein? Welchen Sinn hat denn das Verdienen von Shimlys dann? Ich persönlich habe keine Lust, meine Shimly (für die man richtig was tun muß) in irgendeine andere Währung oder in Euros zu tauschen, meist verbunden mit deutlichen Verlusten bei allen Handelsplätzen. Denn wer meine Shimlys kaufen/tauschen will, möchte dies ansich immer mit Gewinn machen. Stelle ich meine Shimlys teurer ein als Sie z.B. als Amazongutschein wert sind, krieg ich sie wahrscheinlich nur schwer oder gar nicht los. Zudem möchte cih auch gar keine andere Währung und auch keine Euros auf mein Bankkonto.
Ich bleibe beim Tausch/Kauf von Amazon-GS.

Übrigens halte ich von der "Weitergabe" von entwerteten Shimlys gar nix - so würde sich doch der Wert halbieren (jedenfalls nach dieser Rechnung: 250000 SH als Amazon-GS= normalerweise vernichtet, stattdessen für Webmaster "gerettet" = 250000 SH waren nie weg). Der Einzige der sich wieder ins Knie schießt ist Stefan, denn der verzinst oder tauscht die gleichen 250000 Sh auf Umwegen noch einmal. Auch wenn nur ein kleiner Prozentanteil "wiederverwendet" wird, der Wiederverwendete Betrag bleibt letztendlich kostenmäßig an Stefan hängen.

Ist wirklich ein sehr komplexes Thema, Flobos Vorschlag die Sparbücher zu reduzieren oder abzuschaffen finde ich davon noch am Besten.
Ich werf nochwas in den Raum wofür ich bestimmt gleich gesteinigt werde: Brauchen wir unbedingt externe Shimlyseiten?

[Flobo]

Shimly in Gutscheine einlösen soll das Schlimmste sein? Welchen Sinn hat denn das Verdienen von Shimlys dann? Ich persönlich habe keine Lust, meine Shimly (für die man richtig was tun muß) in irgendeine andere Währung oder in Euros zu tauschen, meist verbunden mit deutlichen Verlusten bei allen Handelsplätzen. Denn wer meine Shimlys kaufen/tauschen will, möchte dies ansich immer mit Gewinn machen. Stelle ich meine Shimlys teurer ein als Sie z.B. als Amazongutschein wert sind, krieg ich sie wahrscheinlich nur schwer oder gar nicht los. Zudem möchte cih auch gar keine andere Währung und auch keine Euros auf mein Bankkonto.
Ich bleibe beim Tausch/Kauf von Amazon-GS.

Ähm statt hier nen 10€ Gutschein zu bekommen ( der 500.000 SH vernichtet ), kriegst du auf Wechselmarkt mit den Kursen der letzten Tage / Wochen / Monate 20€ für die 500.000 auf dein Konto.
Und obendrauf hat deine 500.000 SH ein anderer User der damit Dinge anstellen kann.

Keine Ahnung wie man von Verlusten oder ähnlichen reden kann, zeugt eher davon das man sich noch nie damit beschäftigt hat.

Und wenn mal mehr User auf den Trichter kommen, gibts ganz schnell vernünftige Kurse auf den Börsen/Wechselmärkten.
Denn jemand anderem reicht es 10% mehr zu bekommen als hier für die GS. Und dann sind wir auch schon wieder an nem Punkt das der Admin von Seite xyz ohne krassen Aufpreis frische Sh für seine User bekommt